特集対談Part2女流王座戦第1局　| リコー杯女流王座戦中継

Part2　リコー杯女流王座戦第１局　「感情が高ぶっていた。」

---: いよいよ第１局がはじまりました。場所がニューオータニで多くの将棋関係者やファンが注目をされているなかでの対局になりました。緊張はされていましたか？
加藤: とても緊張していました。
---: 対局の前日はよく眠れましたか？
加藤: 全然眠れなかったです。２週間前位からゆっくりと眠れてなかったです。
深浦: 全然寝れていないというのは何時間位寝てたんですか？
加藤: たぶん、本当は寝てたと思うんですけど心のなかでは寝れてないなと思っていました。
瀬川: そういうのあるよね。時間たってても寝れてないみたいな感じがね。
加藤: はい。
---: 第1局ということで振り駒で先手、後手が決まりますが正直どっちがいいと思っていましたか？
加藤: うーん。正直、後手番がいいと思っていました。
---: それはどうしてですか？
加藤: 後手番の時の対策を主に研究してきたからです。もし先手番だったら予想は第２局の時のような将棋（横歩とり）になると思っていたんですけど第２局もあまり力が出せませんでしたし、まだタイトル戦の感覚も掴めていなかったのでそれが第１局だったら結構ひどい将棋になってしまったかも知れません。
---: 第１局の清水さんの相掛かりというのは予想通りでしたか？
加藤: はい。
---: 今回のような展開になるのも予想どおりでしたか？
加藤: はい。確率は高いと思っていました。
---: 研究どおりになったというのは少し安心しましたか？
加藤: はい。ただ途中まで本当に研究してきた通りになってしまい逆に疑心暗鬼になってしまいました。
---: そうでしたか。でもその割には指し手はどんどん進んでいったように見受けられましたが？
加藤: そうですね。もっと途中でとまって考えるべきだったんですけど・・。つい指してしまって。
---: それは緊張とかが関係あるのですか？
加藤: 感情が高ぶってしまっていて。
深浦: 初めてのタイトル戦の第１局目でどんどん指していきましたよね。
瀬川: そうだよね。第１局目は進行がはやかったよね。
---: 午前中で終わっちゃうんじゃないかと思うくらいでした。
深浦: ネット中継のコメント欄みたら途中で手がとまって関係者がほっとしたというコメントがあったくらいでしたね（笑）。
---: 逆に清水さんも指し手がはやかったですよね？
加藤: そうですね。この将棋は前例（中川大輔八段―飯塚祐紀七段平成２３年B級２組順位戦）をなぞっているので私もそうなんですけど清水先生も前例をふまえながら指していたのではないかと思います。
---: 清水さん自身はこの将棋の経験はあるのでしょうか？
瀬川: 清水さんが経験があるかどうかはわかりませんが少し前（９月９日）に中川―飯塚戦があったのでそれを研究してきたことは間違いないと思います。飯塚さん（後手）は怖くて二度とやらないといっていましたが（笑）。
---: それでは実際に局面を振り返ってみたいと思います。
---: この局面（第1図）までは想定の範囲だったのですか？
加藤: はい。ここで▲７三歩か▲７四歩のどちらかかなと思っていました。
---: ここではどちらとも前例があるのですか？
加藤: はい。私の使っている棋譜データベースでは▲７四歩が１局あったと思います。ありましたよね？
深浦・瀬川: いや、わかりません（苦笑）。
瀬川: 加藤さんが一番詳しいと思います。▲７三歩はあったと思いますが。
加藤: 確か中原先生対羽生先生の将棋（平成１１年A級順位戦）で▲７四歩があったと思います。でもその一局しかなく、その将棋もよく答えがわかっていなかったんですけど▲７三歩の方が実戦例が多かったので▲７三歩と指してくると思いました。
: 【第１図以下の指し手】
▲７三歩△６三銀▲３七桂△４三金左▲６六角△５一玉▲４四銀△３四金▲３五歩△４四金▲同角（第２図）
加藤: ここ（第２図）で結構考えたと思うんですけど。
---: ４分しか考えていませんが・・・。
加藤: あれ（笑）この局面になるまでにこの局面を想定して考えていたんですよ。
---: はい。そうですね、この前までに小刻みに時間を使っています？
加藤: ここで本譜の△３三銀打以外に△３三歩もあるんじゃないかと思っていました。△３三歩は攻められて悪いみたいなことが中川八段―飯塚七段戦の中継サイトで書いてあったのですが受けとめることができるんじゃないかなと思っていました。？
瀬川: △３三歩だと▲４五桂馬跳ねてくるよね？
加藤: そこで△４二玉とあがって▲３四歩に△４三金▲３三歩成△同桂▲同桂成△同銀の変化を検討していました。（変化図）▲２三飛成には△４六桂～△１四角の王手飛車の筋もあります。△３三歩だと本当に悪いのかなと思っていました。
ただ、一方的に攻められる展開になり清水先生の得意な展開になると思い断念しました。
瀬川: 確かにやってみないとわからないですね。
---: そうでしたか。でも対局中は本譜の△３三銀打にしようというのはこの局面の少し前から決めていたわけですね？
加藤: そうですね。△３三銀打の方が気持ちが上でした。一方的に攻められるとまずいなと思ってしまっていたので△３三歩は指せなかったです。
: 【第２図以下の指し手】
△３三銀打▲６六角
---: この清水さんの▲６六角で前例を離れたわけですね。
加藤: はい。前例は▲５五角△5四歩の交換をいれて▲６六角でした。
---: ここで１０分で△７六歩は随分気合がいいなと思いました。控え室でもここは考えるんじゃないかといわれていました。
加藤: そうですよね。もっと考えるべきでした。実は▲５五角だと思っていてその後を研究していました。△５四歩▲６六角△７六歩▲３四歩に△７一角（変化図２）があるかなと思って。ないですかね？
一同: ほぉー。
深浦: （少し考えた後に）これは誰と研究したのですか？
加藤: 自分で研究しました。
深浦・瀬川: 自分で？
加藤: はい。
深浦: ▲４六飛車だと？
加藤: 歩を叩いて。（△４五歩）
深浦: 難しいですね。
瀬川: ▲４五同飛車だと△３四銀出られちゃうか。
加藤: でも▲２二角成△４五銀▲同桂と桂馬が跳ねられちゃうんでわからないんですけど。
一同: うーん。難しい。
加藤: 前例と同じになった場合は一直線にいかないでどこかで手を戻すのかと考えていました。本譜は▲６六角でしたので△７一角の筋はなくなってしまったんですけど先手が一直線で攻めてきた時に△５四歩をついていない分、後手が得をしていると思い、いくしかない（△７六歩）と思っていました。ただ、△４四歩と打っておいた方が△５四歩とついていないことが活かされていたのではないかと後から思いました。
---: 本譜は△７六歩に▲３四歩と攻め合いになりました。まだ昼食休憩（１２時）になっていないんですよね？
加藤: そうですよね。しかも実は当時は昼食休憩が１２時からってわかっていなくて１２時１０分（注：通常の将棋連盟での対局は１２時１０分から休憩に入ることが多い）だと思ってしまっていて（笑）。いきなり清水さんのところで昼食休憩になってしまったのでびっくりしました。
: 【第３図以下の指し手】
△７六歩▲３四歩△７七歩成▲３三歩成△７八と（第４図）
加藤: 局面のことを考えていました。△７八とに▲同銀の変化で後手があまりよくないのを見つけてしまったからです。▲同銀には△３三桂と戻すしかないと思うのですが▲３四歩と打たれて自信が持てませんでした。
---: そうですか。ここでは▲７八銀の方が嫌だったということですね？
---: はい、そうです。再開して▲４二とだった時は一瞬ありがたいと思ってたんですけど。対局中はこの変化でも負けだということに気がついていなかったんです。
: 【第４図以下の指し手】
▲ ４二と△同金▲２二角成△７九と▲２一馬△３二歩（第５図）
---: この△３二歩には３０分以上考えていました。直前の▲２一馬は予想外の手だったのですか？
---: はい。予想していませんでした。次に▲７一銀と打たれる手が詰めろになることを▲２一馬と指されるまで気がついていませんでした。
詰めろでなければ△６九角から寄せにいこうと思っていましたが詰めろだということに気がついてしまったので受けるしかないと思い△３二歩と指しました。
---: この△３二歩は控え室でも評判がいい手でした。
瀬川: 確かに。次に飛車が成れますしね。
---: そしてこの直後に清水さんが指した▲８六歩が敗着となってしまいました。この局面では何を指されるのが嫌でしたか？
加藤: そうですね。どう指してくるのかな？と思っていました。後から▲７一銀と打たれたら負けだとわかったのですが対局中はわかっていませんでした。ですので本当にどう指してくるんだろう？って思っていました。？
瀬川: ▲７一銀だと先手が勝ちなのですか？
加藤: はい。△８七飛成に▲６二銀打△５二玉▲４四桂△４三玉▲２三飛成△３三金打▲３二桂成（変化図３）で先手が勝ちのようです。
瀬川: 確かに△３三金打と使わせて▲３二桂成と指せば先手玉は詰まず、後手玉は受けがないので勝ちですね。しかし、先手からみると後手に飛車さえ成らせなければもう少し持ちそうな気がするから▲４四桂～▲３二桂馬成の筋がみえないと▲８六歩と指してしまいそうな気がします。
---: △８七飛車成とされると次に竜で王手されると先手も一枚駒を使わなければならなくなってしまいますしね。
瀬川: そうですよね。
---: 清水さんとしても本譜のようにすぐに先手玉が危なくなるとは思ってなかったんでしょうかね？
瀬川: そうですね。今、局面をみてもそんなにすぐに寄るようには思えないから。
深浦: でも清水さんの棋風とこの将棋の流れなら▲７一銀と打っていたと思います。
瀬川: そこはやはり加藤さんの勢いがあったんでしょうね。
深浦: ▲８六歩は清水さんらしくない手だったと思います。
---: 逆にこの後の加藤さんの寄せが見事だったということですかね？
深浦: そうですね。この後の加藤さんの寄せはお見事でした。
: 【第５図以下の指し手】
▲ ８六歩△6九角▲４九玉△５八銀▲３九玉△４七銀成▲５五桂△３六桂（第６図）
---: この３六桂が決め手になりました。▲同飛は△３八成銀～△３六角成と飛車をとって先手玉は必至。後手玉は詰みません。
---: こうして第１局を勝利で終えることができましたがそれについての感想をお願いします。
加藤: 五番勝負が始まる前までは自分が清水さんに勝てるのかがわからなくて不安でした。第１局で勝つことができたのは自信になりました。
---: 緊張感から開放されてほっとしましたか？
加藤: はい、そうですね。
深浦: 打ち上げの時はたくさん食べれましたか？
加藤: はい。たくさん食べました。
深浦: ハヤシライス一口じゃあお腹がすきますよね。
加藤: そうですね（笑）。
---: 対局中はお腹がすきませんでしたか？
加藤: おやつのショートケーキの苺だけ食べました。気合をみせるためにおやつを全部食べようと思ってたんですけど清水さんは手をつけられていなかったのでちょっと遠慮しました（笑）。っといいますか局面が切迫してそれどころじゃなかったんですけど。
---: この一局を振り返ってみて深浦さんの目からはいかがでしたか？
深浦: タイトル戦の第１局目でギリギリの攻めを読んで勝ちきったというのは素晴らしいことだなと思いました。僕はこの第１局の終盤の攻めぎあいと第２局の横歩とりの手将棋が印象に残っています。終盤の攻めぎあいもできるし、序盤の組み立てもできるということで加藤将棋の片鱗をみることができました。これはとてもおもしろい五番勝負になるなと思いました。
---: 瀬川さんはいかがでしょうか？
瀬川: 終盤がとてもおもしろい将棋で清水さんに勝ちがあったとはいえとても難しい順でしたし清水さんの得意戦法に堂々と勝ちきったのが素晴らしいと思いました。これで五番勝負も楽しめると思いました。
---: ありがとうございました。以上で第１局の振り返りを終わりたいと思います。（Part3に続く）